Михаил Попов и Марат Удовиченко
Обсъждане на втория том на Пълните събрани произведения на В И Ленин
– Здравейте, Михаил Василиевич!
– Здравейте!
– Прочетох втория том!
– Мисля, че започваш да изпреварваш. Не са много хората, които са взели решение да изучават Пълните събрани съчинения на Ленин. За да направите нещо голямо, трябва да вземете решение за себе си. Освен това то трябва да е такова решение, което ще изпълните. И ако сте толкова „решителен“, че решавате след това да не го изпълнявате, тогава това не се счита за решаващо. За решаващи се смятат онези хора, които, ако решат нещо, го довеждат докрай.
Това първо. Второ, двойно приятно е да чуеш, че не си се отказал да изучиш първия том, а си осъзнал, че ще получиш и удоволствие, и знания, и разбиране, че така можеш да изучаваш марксизма много по-бързо. Защото ленинизмът е днешният марксизъм. И третото е четене подред. Това означава, че следваш хода на мислите, хода на историята, събитията и всички тези аспекти на едно и също историческо явление които са преплетени. По друг вариант или по друг начин това изследване не може да се постигне. Защото човекът, който би трябвало да съчетае всичко това и да разкаже, може да е по-малко талантлив и дълбок, а тук си имате работа с гениален човек. И ако стоиш на раменете на гиганти, виждаш по-далеч. Затова Ленин е казал: трябва да бъдем по-малко почитани и повече четени. Хубаво е, че продължавате тази традиция, за която Ленин много добре се изказа, но аз не мога да се противопоставя на Ленин.
– Какво се казва в този том?
– Ами виж. Кой е Ленин? Лидер на работническата класа. И в началото той преживя период на формиране. Този негов период е свързан с изследването на формирането на работническото движение. Тук Ленин се обръща към работниците не само със съвети как да го направят, но и с разбирането, че за победата на работническата класа е необходима партия и партията трябва да има програма. Една програма не се ражда за една година. Партията се появи официално на Първия конгрес през 1898 г., след което тези другари бяха подложени на репресии и затвори. А началото, по същество, на формирането на партията е 1903 г., Вторият конгрес, до който ще стигнем, когато изучаваме том 6. А сега е формирането на работническото движение в Русия. Мисля, че така трябва да се казва вторият том.
– Съгласен съм. Освен това то върви добре с диалектиката, тези, които я изучават, просто ще видят пример за нейното прилагане. Точно както при четенето на първия том, тук всичко е толкова просто и ясно написано и дори е странно как хората, които го четат, може да не разберат нещо. И ако има хора, които се поддават на цифрата от 55 тома, тогава можете да започнете с вашата книга „Главното в ленинизма“. Тук може да се възприеме като много кратък синопсис на всичките 55 тома. Поне прочетете това и тогава ще бъде по-лесно да решите да отидете по-далеч.
– Да а за тези, които обичат да лежат на дивана и да слушат, има аудио версия на книгата „Основното в ленинизма“, можете също да я изтеглите и да слушате. Или, например, извършване на някаква монотонна работа. От друга страна, вие говорите за толкова дълъг път от 55 тома, но всяко пътуване започва с първата стъпка. И вече сте направили втората!
– Мисля, че благодарение на капиталистическите технологии скоро ще се появи кашата „Основното в ленинизма“, когато човек яде и постепенно асимилира. Образователните технологии се развиват.
– Едва ли на някого ще му пука да създава такава каша. Трябва да се уверим, че нямаме бъркотия в главата си, а система.
– Предлагам да започнем с проектопрограмата на Социалдемократическата партия на Русия. Страница 87. Какво ме изненада? Като четеш някакъв съвременен Указ на някой кмет, има поне 10 страници и всичките са абсолютно безсмислени. Тук проектът на програмата се побира само на 4 страници и в същото време всичко е изградено не само системно и цялостно, но и според схемата: има идеи, задачи следват от тези идеи и практически изисквания следват от задачите. Тоест, всеки здравомислещ човек, който знае как да слага букви в думи, след като прочете тези 4 страници, вече ще премахне много въпроси – какво да прави, какво да не прави и защо. И тогава всяка точка се извлича от предишната – между другото, добър пример за използването на материалистичната диалектика – и както потокът се влива в реката, след това в морето, след това в океана … И всяка точка е номерирана. И след това на около двадесет страници е даден препис на всяка точка за тези, които желаят да я разгледат по-подробно. Такава краткост и яснота съм виждал само два пъти в живота си: при Ленин и при Сталин.
– Програмата си е програма, защото е кратка. Първият проект на програмата е пътят към Програмата на партията, която е приета от Втория конгрес през 1903 г., а пътят не е кратък. Невъзможно е в началото на пътя да има това, което ще бъде по-късно, в развитие. Какво още го няма? Другарят Плеханов, който заедно с Ленин и Мартов беше в комисията по подготовката на програмата, изготви проект, в който застъпваше диктатурата на пролетариата. Но Мартов не подготви никакъв проект, което впрочем е характерно. Човек иска да бъде лидер на партията, да държи речи на конгреса, да говори какви ли не неща за революцията, но в политически и творчески смисъл това се оказва безплодно. И Ленин е написал проекта.
Следователно основната съвместна работа е извършена от Ленин и Плеханов. Спорят какво да добавят. Ленин вижда в проекта на Плеханов, че отсъства тезата за диктатурата на пролетариата където се казва, че ние нямаме нужда от това, достатъчна е ръководната роля на работническата класа. Плеханов я задрасква. Следващият път, когато отново се среща с Плеханов в комисията за подготовка на програмата на партията, Ленин пита защо няма смисъл от диктатурата на пролетариата? Плеханов казва – задрасках я. И Ленин припомня, че Маркс в своята Критика на Готската програма и Енгелс в своята Критика на Ерфуртската програма на германската социалдемокрация са писали, че тезата за диктатурата на пролетариата е най-важната! Плеханов реагира спокойно на това и връща тезата за диктатурата на пролетариата в проекта на Програмата на партията. А от 1903 до 1961 г. диктатурата на пролетариата стои в Програмата на партията. Всички грамотни марксисти и ленинци разбират, че тази диктатура на пролетариата е необходима не за времето до някакъв конгрес, а за времето до пълното унищожаване на класите. А за това е необходимо да се премахнат различията между града и селото, хората на физическия и умствения труд, да се намали работното време, да се осигури всеобщо участие в управлението и т.н. Но преди това, докато няма пълно премахване на класите, е необходима диктатурата на пролетариата. И сега ние тръгваме на дълго пътуване и е много важно да не пропуснем този основен момент в ленинизма от самото начало. В противен случай всичко ще отиде на вятъра.
Но Маркс и Енгелс също са имали период, когато са били в процес на създаване. Първоначално Маркс и Енгелс са млади хегелианци, идеалисти. И тогава прочитат „Същността на християнството“ на Фойербах и стават материалисти. И макар по-късно да критикуват Фойербах, именно Фойербах им помага да станат материалисти. И тъй като вече са били хегелианци, те стават не просто материалисти, а диалектически материалисти. Оттук идва диалектическият материализъм, а след това историческият материализъм. Тоест не може да се каже, че Маркс и Енгелс първоначално са били, така да се каже, марксисти. Не. Отначало те са идеалисти. Енгелс отива в Англия, за да изучава работническото движение, намира и средства за това, тъй като баща му не е беден човек. Следователно той може да си позволи да живее с работниците две години и написва „Положението на работническата класа в Англия“. Маркс я прочита и разбира, че е необходимо да се изучава политическата икономия. А преди това е бил само философ. Следователно и Маркс, и Енгелс са преживяли процес на формиране. И тук Фойербах изиграва много важна роля.
Но за Ленин Плеханов играе важна роля. Плеханов пръв установи диктатурата на пролетариата, Ленин започва да възразява, но … Има хора, които просто я отхвърлят, но има хора, които мислят като Ленин. Отначало той го отхвърли, а после започна да си мисли: добре, все пак Плеханов е основоположник на руския марксизъм, незнайно защо той установи диктатурата на пролетариата, откъде го взе! И Ленин започва да чете: Енгелс – „Критика на Ерфуртската програма“, Маркс – „Критика на програмата на Гот“. „Прочетох го и разбрах, че значението на диктатурата на пролетариата не трябва да се пренебрегва“.
Тоест, човек трябва да разбере: всичко, което е в процес на ставане, е единството на битието и нищото. Така че тук. Все пак тази ключова връзка е включена в програмата! И докато е в Програмата на партията, партията е комунистическа. Щом я махнаха – на XXII конгрес през 1961 г. – тя престана да бъде комунистическа. И след като партията е престанала да бъде комунистическа, значи е станала буржоазна. Извършва се преход към нейната противоположност. И системата преминава в своята противоположност. Затова вместо социализъм сега имаме капитализъм. Възникна ситуация, в която е необходимо да се повтори нещо, включително необходимостта от изучаване на основите на ленинизма. А основите на ленинизма трябва да се изучават по Ленин, а не по някакъв тъп учебник.
– Да, както в случая с Павароти. Единият казва на другия: „Не харесвам Павароти. Тук Максим Галкин изобразява как пее Павароти и това не му харесва.” А вторият пита: „Защо не слушате самия Павароти?“ Така че тук е по-добре, разбира се, да слушате Павароти, отколкото Галкин.
– Това е по-сигурно. Ето вие четете и вижте как върви процесът на формиране. Следователно всеки, който изучава ленинизма, дори изпитва известно облекчение от факта, че и на Ленин не е дадено веднага това. Така че трябва не да се обожествява, а да се уважава труда, този гигантски труд, който те са свършили, а ние сме го опростили до такава степен, че седнете и четете! И ставате марксист без много усилия.
– В този пример с играта ми хрумна такъв образ. Има олимпийски шампиони, които в пика на своята форма имат идеално тяло, идеална фигура и могат да постигнат уникални резултати в спорта. След това, когато се оттеглят от спорта, бидейки все още доста млади хора, те спират да тренират, сякаш променят „програмата на партията си“, хранят се като всички останали и в крайна сметка получават здраве дори по-лошо от това на обикновените хора, падат още по-ниско. И с нас се случи същото, нашият спортист стана отпуснат по такъв начин. Оказва се, че щом започнеш да правиш нещо, трябва да го продължиш.
– Тоест няма да напуснете това занимание, разбирам ли правилно?
– О, Йосиф Висарионович още ме чака!
„И нека суровата ръка на моите другари ме накаже, ако не го направя!“
– Няма да те накажем, защото ние ще го направим! Във втория том се появяват имена като Дурнов, Победоносцев… Мисля, че те са познати на мнозина, които се интересуват от историята на онова време. Дурнов е известен от бележката до Николай II за случващото се в Русия още в предреволюционните времена. И тази бележка прави условно положително впечатление. А при Ленин общо взето с това, което правят тези персонажи, си личи как с всички сили са се опитвали да запазят феодализма у нас. И според проектопрограмата на партията, представена от Ленин, е ясно, че сега е необходимо да се позволи на капитализма да се развива. В момента това е прогресивна система и трябва да се бори с проявите на феодализъм.
Интересно е и във връзка с какво се споменават тези имена тук. Дърнов пише секретна записка, която служителите веднага разпространяват и тя става известна на всички. Че учителите вършат марксистка работа в училищата. И в тази връзка имам един въпрос: има ли смисъл сега да започнем с това, че възрастните, които имат деца, правят кръжоци в училищата за желаещи ученици и по някакъв начин развиват децата в тази социална посока?
– Днешните ученици са в един много силен поток от буржоазна пропаганда, която идва не от техните родители и дори не от училището. Кампанията минава през интернет. Създава илюзията за свободен избор. И този избор е от категорията: застреляй се, удави се или се обеси. Нещо умно и полезно минава много рядко. Разговорът ни с вас едва ли ще има милиони гледания. Следователно родители, които знаят как работи обществото, дори да не говорим за марксизъм, а просто познават научно как работи обществото, как се развива, могат да предложат такива кръжоци в училищата за деца. Освен ако, разбира се, не са в състояние да го направят интересно. Разбирате, че учениците няма да слушат, ако преставянето е скучно. Трябва да им се каже как работи обществото. Има например такъв предмет „Светът около нас“. Не е ясно защо е наоколо? Защо изчезнах от света? Защо трябва да изучавам не целия свят, а само околностите? Странно име, без цялостно мислене. Човек е изпаднал от света, обкръжен е и учи докъде е стигнал. Той не е ли част от света? Защо не кажете „модерен свят“? Защо сме заобиколени, защо, за бога? Човекът трябва да изучава света такъв, какъвто е. Светът има много различни аспекти, превъплъщения и в рамките на този курс можете да направите и кръжок „Модерен свят“. И там да говорим за това как работи светът, на какви социални групи е разделено обществото, какви интереси имат те, как хората се борят за тези интереси, как възниква осъзнаването, как мисълта е свързана с битието, с природата, с обществото, с производството. Тоест хората, които биха могли да водят кръжоци за съвременното общество, биха свършили много полезна работа! И не е необходимо непрекъснато да се говори за марксизъм и ленинизъм. Ние изучаваме Ленин не защото е Ленин, а защото е велик учен. Кой е писал по-добре за обществото от Ленин? Никой. Затова би било добре, разбира се, на децата да им се говорят такива неща.
Още повече, че децата се интересуват. Моята внучка винаги пита жена ми, нейната баба: ти за капитализъм ли си или за комунизъм? Друга внучка, когато беше още ученичка, ме заведе и ми показа, че в сградата на нейното училище има фигури на войници от Червената армия, знамена и надпис „Цялата власт на Съветите!“ Така че хората все още се интересуват. Биха ли били полезни кръжоците по история? Казваме „съвременна Русия“, но как може да бъде модерна, ако не знам как се стигна дотук? Няма много добри учебници. Например, учебникът под редакцията на Филипов за 11 клас е прекрасен. А дали ще изучава от добри учебници зависи от чиновниците. Както в университета, можете да учите според един наръчник или можете да учите според други. Преподавам в Ленинградско-Санкт-Петербургския държавен университет почти петдесет години и мога да кажа, че сега няма никакви забрани за учене. Може да има резерви – не от страна на университета. Но няма забрана за изучаване на марксизъм. Следователно не е необходимо да се представя въпросът така, че на родители или учители да бъде забранено да отварят очите си за структурата на обществото. Освен това, ако човек не разбира как работи обществото, той постоянно ще попада в капани. Ще завърши училище и ще страда, защото е вярвал, че всички мислят само за него, а се оказва, че не е нужен на никого, че е безработен. Но това не означава, че не трябва да се бие. Ако искате да оцелеете в условията на безработица, тогава не трябва да сте на последно място в изучаването на науката, трябва да учите добре. Така е в днешното общество. Така че предложението ви е прието.
Винаги съм се чудил защо хората толкова се страхуват от всичко? Защо в съветско време се страхуваха от нещо, от което се страхуваха през 90-те години, от което се страхуват сега?
– Човек казва: „Страхувам се, че …“ И аз веднага отговарям: „Страхливец!“ И той спира да говори за това. Е, добре, но тези 27 милиона загинали във войната – те не се страхуваха?
Преодоляха страха си.
– Да това е първо. Второ, всеки има от какво да се страхува, всеки може да се страхува, че ще умре. Защото нито един човек, както пише Шутов, „не е излязъл жив от този живот“. Така че започнете да се страхувате. Ясно е, че интересите на вида са по-високи от интересите на индивида. Човечеството е безкрайно и вечно. И човек, ако иска да се увековечи, не трябва да се страхува, а да развие нещо човешко в себе си, в някаква област! Ако той напредне човечеството, тогава той ще стане безкраен и вечен. И какво е ял и пил едновременно – няма значение. Разберете какво е ял Ленин! Няма да намерите. Защото по принцип малко хора се интересуват от това. И това, което той направи, това, което написа, е принос към човешката култура, а човешката култура е това, което се получава в материалната и духовната област, това е натрупаният опит на човечеството.
– Защо изобщо говоря за идеята за училищни кръжоци? Защото ако ние не го направим, тогава правителството ще се погрижи за това. И в същия том има пример от г-н Южаков, който е коментиран и анализиран от Ленин. Човекът е написал това, което няма да бъде – „образователна утопия“ – но е нарисувал всичко много подробно. Идеята му е да накара една пета от населението на тогавашна Русия да отиде на училище, да организира хората около училището, за да се хранят сами, а не от бюджета. Както казва Ленин, да се отхвърли всяко образование за самодостатъчност …
– Значи това е много актуална идея, защо го казахте, сега ще го вземат в употреба!
Ако ние не измислим нещо, те ще го измислят вместо нас. Затова се заемете сами, другари, да възпитавате децата си.
Следващ момент. Много е интересно как се е променил езикът оттогава. Ленин пише на приетия тогава език и много думи са коригирани. И как се обяснява в диалектиката, че „сложното“ е „съставено от простото“. Тук многократно срещам думата „сгънат“ в смисъл на „сложен“. Тоест самият език го съхранява. А не празни приказки, че диалектиката се базира на езика. Томът започва с раздел за закона за глобите. Този закон е много добре анализиран и показва защо е било важно работниците да се организират.
– Беше, но сега не е необходимо?
– И сега се налага.
– Сега има ли глоби?
– Нарушаване на режима на маската, например …
– Ами вие директно получвате глобите. Но глоби в завода, да кажем … Човек получава например заплата в следната структура: 20% – постоянна част, 80% – плаща му се допълнително. Това е, ако е законно. И то нелегално: 80% – в плик, а 20% – служебно. Това се прави така, че работодателят, тоест капиталистът, плаща малък данък върху сумата – 5 пъти по-малък, отколкото реално плаща. Така той въвлича работниците си в това нарушение на закона. Тогава той започва да плаща не 80%, а 40%, 10% или 5% – това е пълен произвол. Ако е в плик, ще отворите плика и ще видите. Това няма да го видите никъде другаде – няма отчети, няма фиксации, всичко е направено така, че данъчната инспекция да не го види. Ако отидете в данъчната служба, вие сте съучастник в това престъпление, знаехте, че това са неотчетени пари. Тоест участвали сте в прикриването. Така че и вие ще носите отговорност. И е доста разпространено. Някои казват: ето колко добре е организирал всичко Мишустин! Но тук става въпрос за това, което се прави изрично, но за тези куверти още нищо не е организирано. Дори обратното. Все още има наказания в този смисъл, когато човек изведнъж се окаже по-малък. Следователно този материал все още е много актуален.
– Да освен това, ако прочетете този закон, всичко изглежда справедливо. Но когато Ленин го разглобява, разбираме, че работодателят не може да направи нещо …
– Думата „работодател” определено я няма! Появи се едва когато се появи новият Кодекс на труда. Преди това беше много просто написано: администрацията на предприятието и служителят. Какво означава „работодател“? Само си представете, аз съм шофьор на автобус, кой ми дава работа? Този шофьор на автобус дава работата си на собствениците на тези автобуси! Собственикът на автобуса взема пари от пътниците и този шофьор, който му дава работата си, плаща част от парите. Тоест този шофьор не е работодател, а собственикът на автобуса всъщност е работодател! Това са измамни твърдения! Като, щом е работодател, значи вече е благодетел. Дадоха ти работа, а ти искаш и заплата. Е, посмял си!
– Тоест, оказва се, че точно този работодател не може да направи нещо, но не се предвижда наказание за нарушения.
– Оказва се, че Кодексът на труда на Русия. Не се уточнява какво ще бъде наказанието за нарушаване на определен член. Въпреки че аз като човек, който се е занимавал с този въпрос, знам, че има наказателна отговорност за не изплащане на заплати. И има глоби за различни точки, но не е толкова лесно да ги съберете. Ако отворите Кодекса за административните нарушения, свързани с трудовите отношения, ще се засмеете, защото грубите нарушения се наказват с, да речем, пет хиляди рубли. Можете да ги възстановите по съдебен ред. И работодателят е изпратен в съда с вашия адвокат. Ще губите време, пари, ще се опитвате да разрешите проблема на друга инстанция и така нататък и нищо няма да се получи. Но въпреки това е предвидена известна отговорност. В самия Кодекс на труда няма нищо. И ако човек не знае какво съм казал, значи смята, че няма отговорност за подобни нарушения.
– Да Ленин го анализира толкова добре и подробно, че бих го нарекъл по ученически наръчник.
– Да не забравяме, че Ленин се яви на изпити по право и стана адвокат, помощник адвокат. И така, това е човек, който е бил добре запознат с правните въпроси.
– Току-що се сетих за наръчниците ви за създаване на профсъюзи в предприятието. И се оказва, че положението пак е същото, пак двадесет и пет.
– Е, какво искаш? Върнаха ни към капитализма. Това, което беше история, се превърна в модерност. И ако по-рано тези произведения бяха от историческо значение, сега те са от жизненоважно значение за съвременната работническа класа. Защото той прави първите си стъпки в организирането на класовата борба за своите интереси.
– Този том съдържа и много неща, обединени под името „икономически романтизъм”: за теорията на Адам Смит, Сисмонди, Рикардо. Разбират грешките си, защо са грешки, защо точно. Основният извод за мен тук е, че тези грешки могат да бъдат направени от човек, който не е достатъчно потопен в темата и дори не ги възприема като грешки.
– И за да се потопи в тази тема, трябва да прочете „Капиталът“ на Карл Маркс. И Ленин, като човек, който е чел, показва как познаването на Капитала му помага да разбере критиката на предишните учения. Същият Адам Смит, Рикардо – хора, които направиха голям принос за развитието на икономическата наука, и Карл Маркс отиде по-далеч.
– И той го показва толкова ясно, че някои от основните положения на „Капитала“ вече са депозирани в главата и се оказва, че след изучаването на Ленин, „Капиталът“ на Маркс ще отиде просто като художествена литература.
– Ще върви по такъв начин, че да не можете да се забиете на ключови точки, но забележете сами: това е, за което говори Ленин. Винаги е хубаво да намериш първоизточника. Но може да го пропуснете, да не забележите. Но ако прочетете „Капиталът“ след трудовете на Ленин, тогава определено няма да го пропуснете.
– Това е важно и от гледна точка на психологията на ученето, защото винаги се фокусираме върху грешките – своите и чуждите. Те се вкопчват като котва в нашата психика. И следователно, ако видя, че такива велики учени са направили тези грешки и е посочено защо, обяснено е, тогава това вече е депозирано в главата ми, тогава ще взема предвид този опит.
– Има моменти, които са невидими. Например Маркс и Енгелс многократно говорят за дребната буржоазия, за дребнобуржоазния подход. И Ленин говори за това на много места. Но искам да ви докладвам, скъпи другари, като човек, който е чел Пълните събрани съчинения на Ленин, че в нито един от неговите икономически трудове няма да намерите определението за дребен буржоа. От друга страна, в много произведения, които няма да пропуснете, ако отидете подред, преди всичко в политически произведения, Ленин директно определя, че дребният буржоа е дребен собственик, работещ за пазара. Той има две свойства: първо, той е собственик на средствата за производство и тези, които не позволяват да се експлоатират други (гребла, брадви, плугове, триони …), и второ, той работи сам. Но той нямаше да бъде дребен буржоа, ако работеше сам, но не изнасяше продуктите си на пазара. Ако той не изнасяше стоката си на пазара, а си консумираше – отгледаните си краставица или домати и сам си ги яде – тогава няма да е дребен буржоа, а патриархален работник. Затова, когато Ленин разглежда какви структури е имало в Русия, той назовава патриархалния, дребнобуржоазния, капиталистическия, държавния капитализъм и накрая комунистическия начин на живот.
Това са въпроси, които трябва да бъдат разгледани. Когато човек чете Ленин, у него възникват въпроси, а след това той намира отговори на тези въпроси. Как да запазите всичко в главата си? Понякога ме питат: имаш ли добра памет? Не бих казал така. Моята логическа памет е нормална: ако знам как да извеждам понятия, тогава мога да си спомня. И ако само си спомняте – е, невъзможно. Но ако непрекъснато се сблъсквате с това и тези категории са постоянно в действие, в обръщение, всичко се доказва и обосновава с тяхна помощ, тогава вие владеете и политическата икономия, и философията, и научния социализъм, и историята в нейното марксистко представяне.
– Между другото, за първи път забелязах термина „научен социализъм” на страница 450. Тоест не научен комунизъм, а научен социализъм.
– Да, но Енгелс казва „Развитието на социализма от утопия към наука“. И тази работа на Енгелс не е напразна. Затова Ленин казва, че има всякакви утопични социализми, но има научен социализъм и рязко го отделя от другите произведения. В Червеният университет на Фонда на трудовата академия и Ленинградската интернет телевизия имахме въпрос: назовете социалистическите учения. И някои колеги слушатели дадоха списък на онези учения, които бяха анализирани в комунистическия манифест на Маркс и Енгелс, но те описваха други социализми там – утопични. А научният социализъм е именно социализмът на Маркс и Енгелс.
– В края на всеки том има списъци с литература и индекс на имената, които Ленин споменава. И има доста от тях. И колко цифри и таблици в текста! Тоест Ленин не е бил абстрактен теоретик, както обичат да го обвиняват, а е базирал цялата теория върху фактическия материал и го е обяснявал. Рядко се вижда това.
– Да, и тогава човек, който чете Ленин не подред, ще се срещне с факти и фамилни имена, взети от нищото, не е ясно как да ги запомните. И когато четете подред, получавате голям роман, в който се появяват лица, герои, те се развиват, участват в политическата борба, говорят, Ленин се позовава на тях и ги критикува. И в цялата колекция от произведения получавате много фигури, които се развиват заедно с развитието на обществото, представляващи различни класи, различни политически течения. И тогава може да се има предвид. Невъзможно е да го запомните просто така и ако четете подред, то ще се запомни от само себе си. Защото, когато многократно срещнеш някои хора, ги помниш. И ако се качите в речника и го прочетете веднъж, тогава какво ще запомните? Скоро ще забравите за кого и във връзка с какво е писано. Речникът е съставен по азбучен ред, буква по буква. Например, ако трябва да разглобите всичките си кости, тогава можете да ги наименувате по азбучен ред, но за това трябва да превърнете човек в скелет и да разглобите скелета …
– Знаете ли кой пръв преброи колко кости има в човешкото тяло?
– Не знам.
– Монаси, йезуити. Взели вещицата и я сварили – варили, докато сварят всичко. После са филтрирали, костите и ги преброяват – оказват се 265, и някакви други значими кости в тялото на женската вещица!
– Значи искате да кажете, че такава ужасна съдба очаква онези, които не прочетат ПСС на Ленин?
– Разбира се. В крайна сметка рано или късно йезуитите ще вземат властта и ще готвят, варят, горят и бесят – те са много добри в това. И тук, към края на тома, имаме работата на Левицки, какво трябва да се направи, за да се помогне на селяните да станат силни. Защо казвам това само като индивидуална помощ за малкия бизнес от нашето правителство. Какво предлагат?
Първо. Евтин достъпен кредит и какво трябва да се направи за това – издаване на спестовни книжки. Не кредит, а книги. Тук Ленин много добре критикува и обсъжда всичко това.
Второ. Безпомощността на позицията на селското семейство в случай на смърт на главата му. Някои от моите предци по майчина линия са минали през това. Вярно, това се дължи на Първата световна война, когато главата на семейството е взет и остават предимно момичета. И това е, семейството тръгва по света през 1914 г. Въпреки че семейството е заможно. И какво предлагат да се направи? Застраховка!
– И служителите на застрахователните компании ще имат добри пари!
– Да а за да живеят още по-добре, трябва да се създаде държавна застрахователна компания – това е третата точка.
Четвърта точка. Организиране на отделно специално дружество за подпомагане на земеделски и други артели. Тоест, трябва да се създаде някаква държавна структура, за която да се отдели бюджет, да събира конференции и да работи от сутрин до вечер.
– И тези хора, които седят там, да получават надеждна заплата – това ги осигурява срещу безработица.
– Михаил Василиевич, как мислите, каква е петата заключителна точка от програмата за подпомагане на селяните? Издаването на списание, посветено на тяхната работа, как ще го създадат, също не е съвсем ясно.
– Заемът, който ще получат, се нарича евтин. Нашата, да речем, Централна банка дава 5% само на търговските банки. Такъв заем не могат да получат нито физически, нито юридически лица. Затова добавят 7%, 7+5=12 и казват: ето ви евтин заем. Никой не взема. Защо? Тъй като ние имаме най-високата норма на възвръщаемост от 10%, тоест, ако взема заем на 12% и получа 10%, тогава това е последната ми операция, ще престана да бъда капиталист.
– 12%… Михаил Василиевич, вие сте оптимист! Преди шест месеца ми предложиха 69% – една много голяма банка. Но онзи ден получих SMS – 13,9%. Винаги ми предлагат нещо такова – е, за нищо!
– Но обърнете внимание – сега казват: коронавирус, трудно е! В Съединените щати, нашият стратегически противник, доведоха процента до почти нула, за да подкрепят икономиката. А ние имаме 5% от Централната банка и повече плюс диви премии от търговските банки. А това означава забрана. В смисъл, че с такъв процент е невъзможно да се тегли заем на никого, освен на тези, които се занимават, да речем, с игри, наркотици, нещо друго…
– Да, той е ефективен мениджър… Друго, което забелязах: в съветско време имаше много вицове, които сега се прилагат. И намирам в произведенията на Ленин много фрази, които от моя гледна точка са били творчески преосмислени от нашата интелигенция, включително кинематографията, и отиде при хората. Но първоначално те бяха ленински. Например. „Спасението на пролетариата е дело на самия пролетариат.“ Къде го видяхме? В един от филмите: спасяването на давещите се хора е дело на самите давещи се хора. И в една от книгите.
Повече ▼. „Трябва да обичаш не себе си, а изкуството в себе си.“ Ленин каза за Троцки: „Трябва да обичаш не себе си в революцията, а революцията в себе си“. Много мощен слой от изявления в рефлексите на Галкин, които бяха използвани срещу учението на Ленин.
– Тоест един зрял, културен, модерен човек трябва да има такъв запас от знания в главата си, какъвто имаше Ленин. Сега е много лесно да се получи: взех и прочетох Пълните съчинения. Тогава ще има критерий за оценка на всяко друго знание и критерий за определяне на това колко прогресивно или реакционно е то. Ако вече сте чели, видели, чули, че са говорили за това преди 100 години, то е ясно, че ви се представят някакви боклуци. И за съжаление нашият въздух, литература, учебници са пълни с тези боклуци. Измислят, да речем, „учебници на 21 век“. Кой го измисля? Тези, които искат да правят пари. Там намирам много груби математически грешки. Вместо да учат децата да събират числа, те събират някакви фигури, квадрати и други глупости…
– В „Бауманка“, където учих, на особена любов се радваха едни от първите издания на учебника по съпротивление на материалите – 1936 и 1938 година. И много от тях са закупени за библиотеката – дебел, гледаш и вече е страшно! Но 55-ото преиздаване вече беше много тънко. Ама тоя дебел учебник ако го прочетеш за един ден – всичко ти става ясно, като повестта на Толстой „Война и мир“. Дори не е нужно да го четете отново, всичко е отложено в главата ви, всичко е на рафтовете, всичко е показано и обяснено. А този тънкият – колкото и да четеш, нищо няма да разбереш.
– Често ме питат: по какви учебници трябва да се учи философия, политическа икономия? В никакъв случай! Не от учебниците. Все пак има първоизточници: Маркс, Енгелс, Ленин. А ако искаш да учиш философия, чети Наука за логиката от Енгелс и Ленин. Ако искаш да учиш политическа икономия, чети Маркс и Ленин. Ако искате да изучавате научния социализъм, прочетете Енгелс, Ленин. Четете брилянтни хора. И ако стоите на раменете на титаните, тогава виждате надалеч. И ако стоите на раменете на пигмеите, тогава не виждате по-далеч от носа си. Освен това ще получите груби икономически и философски грешки.
Ще ви дам пример. Мнозина не разбираха какъв е основният закон на капитализма. Или го бъркат със закона за движение на капитализма. Моят колега, професор И К Смирнов, заслужил деятел на науката, ръководител на катедрата по политическа икономия, след това икономика и право на Института за напреднали изследвания на нашия университет, написа такава книга „Метод за изучаване на икономическия закон на движението на капитализма в Капиталът на Карл Маркс”. И там той обяснява, че законът за стойността е основният закон на капитализма, тоест той лежи в основата, а не на повърхността. А в основата на капитализма стои стоката. Тоест продукт, произведен за размяна. Клетката на капитализма е стока. И това трябва да се научи. И този, който вижда движението, като цяло, може да научи това. На сайта на московския клон на FRA има книга „Диалектиката на капитализма и социализма“. Първата част е написана от И К Смирнов. Горещо я препоръчвам.
Между другото, той беше най-яркият сталинист! В къщи имаше порцеланова фигурка на Сталин. Спомням си, че веднъж при него дойде един човек, който не само не уважаваше Сталин, но и побесняваше, когато трябваше да се говори за него. И така ядосан хвана този порцеланов Сталин и силно го удари по пода! Но нещото е правено по времето на Сталин, тогава са правили стоки с такова качество, че не са се разрушавали. Малка дупка в пода и това е. Игор Константинович вдигна и спокойно остави статуетката обратно на рафта.
И така, бидейки толкова ярък сталинист, той показа, че гледната точка на Сталин, да речем, по въпроса за закона за стойността, е погрешна. Сякаш законът за принадената стойност е основният закон на капитализма. И Смирнов показва – не е така! Основният закон на капитализма е законът за стойността. Но законът за движение на капитализма е законът за принадената стойност – това трябва да го различаваме! Ако човек не прави разлика, значи всичко е объркано. Ако човек обърка главното с второстепенното, главата и това, на което седи, тогава няма да получи правилните изводи. Основният закон е това, с което всичко започва, което е в основата му. И отгоре – законът за движение на капитализма в цялото му развитие и богатство.
Това може да се реши, ако изучавате нещо диалектически, тоест като променящо се цяло. И ако разкъсате това цяло на парчета, на нови учебници и още повече речници, няма да получите цяла картина. Пълните събрани съчинения на Ленин показват в същото време историята и развитието на самия Ленин и неговото научно, политическо развитие, развитието на работническото движение и партията – виждате цялата картина на движението в продължение на стотици години. Тук можете да научите. И ако изтръгнете отделни щрихи от тази картина, ще се объркате и никой дори гениален човек, ако учи така, няма да запомни нищо. Така че не губете времето си, скъпи другари, четете Ленин.
Имаше време, когато започнах да водя часове в Университета по марксизъм-ленинизъм на Ленинградския градски комитет на партията, бях изненадан от някои другари: питат ги и те отговарят на всички въпроси! И когато прочетох Ленин, разбрах, че тези въпроси не надхвърлят това, което Ленин повтори и предъвка десет пъти. Следователно лесно ще отговорите на повечето въпроси.
Сега страната тръгна не напред, а назад, ние се върнахме в положението, в което беше Русия, ние отново строим капитализъм, освен това те строят лошо. Голямо пилеене на пари и много неефективни предприятия, дори елементарни неща от сферата на капитализма не са проучени. От Пълните събрани съчинения на Ленин може да се научи, включително и на капитализма. Дори какво трябва да знае човек, който не стои на позициите на работническата класа, а просто е грамотен. В крайна сметка тези, които искат да се борят с марксизма, ленинизма, трябва да учат и Ленин, иначе ще бъдат лоши борци. И тези хора, които искат да построят нещо, да възродят социализма, трябва да се обърнат към онези, които направиха най-много за промяната на живота на хората – към Маркс, Енгелс, Ленин и Сталин. Не ви трябва никой друг.
– Да, значи четем и ще продължаваме да четем. Благодаря за вниманието!
